WEBVTT Kind: captions Language: de 00:00:00.240 --> 00:00:05.848 [Musik] 00:00:05.848 --> 00:00:11.114 Host: Herzlich willkommen zu "Besser. Bei uns.", dem Podcast der hessischen Steuerverwaltung. 00:00:11.114 --> 00:00:16.830 Ich bin Nico Lange und in jeder neuen Folge stellen wir Ihnen einen Juristen oder eine Juristin vor, 00:00:16.830 --> 00:00:22.390 der seinen oder die ihren Traumjob hier gefunden hat und werfen gemeinsam einen Blick hinter die Kulissen. 00:00:22.390 --> 00:00:24.640 Heute treffen wir Julia Handzik. 00:00:24.640 --> 00:00:31.320 Als Kind liebte sie Anwaltsserien und schon ganz früh war ihr klar, dass sie später einmal Strafrecht studieren wollte. 00:00:31.330 --> 00:00:35.323 Heute arbeitet sie als Sachgebietsleiterin der Steuerfahndung 00:00:35.323 --> 00:00:42.247 und ist außerdem noch als Dozentin an der hessischen Hochschule für Finanz- und Rechtspflege in Rotenburg an der Fulda tätig – 00:00:42.247 --> 00:00:49.450 ein durchaus häufig praktiziertes Modell in der hessischen Steuerverwaltung, über das wir gern einmal mehr erfahren möchten. 00:00:49.450 --> 00:00:51.120 Hallo Frau Handzik. 00:00:51.120 --> 00:00:52.840 Frau Handzik: Hallo Frau Lange. 00:00:52.840 --> 00:00:54.760 Host: Guten Morgen. 00:00:54.760 --> 00:00:55.800 Frau Handzik: Guten Morgen. 00:00:55.800 --> 00:01:00.100 Host: Wir haben es im Intro gehört: Sie haben als Kind gern Anwaltsserien geschaut. 00:01:00.100 --> 00:01:03.610 Wie alt waren Sie denn da und was hat Sie daran so begeistert? 00:01:03.610 --> 00:01:10.200 Frau Handzik: Also ich glaub angefangen hat es tatsächlich schon in der Grundschule, weil ich mich nämlich erinnern kann, 00:01:10.200 --> 00:01:13.420 dass ich damals in die Freundebücher bei meinen Freunden geschrieben habe, 00:01:13.420 --> 00:01:18.010 dass mein Vorbild Jessica Flechter ist, also quasi "Mord ist ihr Hobby". 00:01:18.010 --> 00:01:26.150 Und ich hab das immer mit meiner Mama zusammen geschaut und das war dann wirklich so querbeet was halt damals so gelaufen ist, 00:01:26.150 --> 00:01:29.470 also "Matlock", "Diagnose Mord" und eben "Mord ist ihr Hobby". 00:01:29.440 --> 00:01:38.470 Und mich hat das schon sehr fasziniert, also dieses Interesse, warum Menschen eben kriminell werden. 00:01:38.470 --> 00:01:46.256 Und was ich halt noch viel spannender fand, war, wie dann eben die Ermittler denen auf die Schliche gekommen sind 00:01:46.256 --> 00:01:52.720 und am Ende dann immer so ein bisschen für Gerechtigkeit gesorgt haben und halt die Wahrheit auf getrödelt haben, 00:01:52.720 --> 00:02:01.486 auch wenn es ganz verworrene Fälle waren und man selber mit denen so ein bisschen mitfiebern konnte und überlegen konnte, wer war es. 00:02:01.486 --> 00:02:05.320 Und das hat mich auch so ein bisschen an Cluedo, an das Spiel dann, erinnert. 00:02:05.320 --> 00:02:09.250 Das hat mir echt Spaß gemacht, das zu schauen. 00:02:09.250 --> 00:02:15.240 Host: Und dann haben Sie tatsächlich Strafrecht studiert und wollten Staatsanwältin werden, oder? 00:02:15.240 --> 00:02:18.000 Frau Handzik: Ja, genau. Also man kann ja nicht nur Strafrecht studieren. 00:02:18.000 --> 00:02:20.640 Ich habe einfach ganz normal Rechtswissenschaften studiert 00:02:20.640 --> 00:02:24.750 und hatte jetzt während dem Studium schon immer so eine Affinität für das Strafrecht, 00:02:24.720 --> 00:02:32.910 weil es mich halt wie gesagt immer noch fasziniert, und hatte dann auch da meinen kompletten Schwerpunkt. 00:02:32.910 --> 00:02:39.030 Also das hat mir einfach echt am meisten gelegen und mich auch am meisten interessiert und 00:02:39.030 --> 00:02:43.290 konnte mit den anderen juristischen Fächern nicht ganz so viel angefangen. 00:02:43.290 --> 00:02:49.880 Zivilrecht war immer so ein bisschen meine Todeszone, was ein bisschen schlecht ist. Da werden die meisten Klausuren geschrieben. 00:02:49.880 --> 00:02:57.090 Und der Berufswunsch mit der Staatsanwaltschaft: der kam tatsächlich im Referendariat so richtig auf. 00:02:57.090 --> 00:03:01.080 Also in dem Referendariat macht man ja verschiedene Stationen und 00:03:01.080 --> 00:03:07.638 in der Strafrechtsstation war ich bei einem unheimlich tollen Staatsanwalt hier in Offenbach, 00:03:07.638 --> 00:03:12.450 der mich super mit einbezogen hat in seine Fälle, der mich auch super viel hat machen lassen. 00:03:12.440 --> 00:03:19.950 Ich durfte jede Woche die Staatsanwaltschaft vor Gericht vertreten und das war so das, wo ich gemerkt habe: 00:03:19.950 --> 00:03:23.190 okay, also man macht endlich mal was Produktives. 00:03:23.160 --> 00:03:29.790 Also nach diesem Studium, wo man ja sehr viel an der Uni ist und jetzt nicht wirklich dual arbeitet, hat mir das so viele gegeben, 00:03:29.790 --> 00:03:36.060 dass ich das mal anwenden konnte und ja auch irgendwie helfen konnte und was machen konnte. 00:03:36.060 --> 00:03:43.800 Und es lief auch einfach rund. Also ich hab da ein paar Entwürfe gemacht und er hat auch gemeint, ja, kann er ohne Änderungen verwerten. 00:03:43.800 --> 00:03:48.600 Ich hab dann ein bisschen komplexere Fälle bekommen und es hat mir richtig viel Spaß gemacht. 00:03:48.600 --> 00:03:52.710 Und ich hab mir gedacht: Ja, das könnte ich mir vorstellen, länger zu machen. 00:03:52.710 --> 00:03:56.940 Host: Der Werdegang ist ja dann doch noch ein bisschen anders geworden, 00:03:56.940 --> 00:04:02.317 aber wir kommen nachher nochmal zu der kurzen Episode Staatsanwältin zurück. 00:04:02.317 --> 00:04:12.150 Heute mit Mitte 30 sind Sie Sachgebietsleiterin der Steuerfahndung und zudem noch Dozentin an der Hochschule in Rotenburg an der Fulda. 00:04:12.150 --> 00:04:16.470 Wie kam es denn dazu, dass Sie sich überhaupt bei der hessischen Steuerverwaltung beworben haben? 00:04:16.470 --> 00:04:18.544 Was hat den Ausschlag gegeben? 00:04:18.544 --> 00:04:20.340 Frau Handzik: Ja, das war auch so ein bisschen Zufall. 00:04:20.320 --> 00:04:31.260 Also ich war im Landgericht Darmstadt im Klausurenkurs und unser Klausurkurs-Leiter ist auch im Justizministerium aktiv. 00:04:31.240 --> 00:04:37.817 Und es war so ein bisschen sein Vorschlag. Also er hat gemeint, er könnte sich das bei mir sehr gut vorstellen, 00:04:37.817 --> 00:04:46.350 dass gerade dieses Zusammenspiel zwischen Jura aber auch Personal, also einfach so die Betreuung von Personal, das Organisieren, 00:04:46.350 --> 00:04:51.510 das Kümmern, und da hat er gemeint, das würde sehr gut zu meinem Wesen passen. 00:04:51.480 --> 00:04:57.404 Und ich war ein bisschen irritiert, weil ich immer so dachte: Finanzamt? Kann man da als Jurist arbeiten? 00:04:57.404 --> 00:05:01.200 Und was soll ich denn da machen? Und ich habe doch keine Ahnung von Steuern. 00:05:01.200 --> 00:05:10.717 Und dann hat er schon gemeint: Ja, da gibt's ja auch die Steuerfahndung und die Bußgeld- und Strafsachenstelle haben wir ja auch und das ist quasi das Pendant. 00:05:10.717 --> 00:05:13.500 Also die Bußgeld- und Strafsachenstelle ist das Pendant zur Staatsanwaltschaft. 00:05:13.500 --> 00:05:19.290 Wir haben die gleichen Rechte und Befugnisse eben bezogen auf Steuerstrafverfahren. 00:05:19.290 --> 00:05:25.751 Und die Steuerfahndung ist das Pendant zur Polizei bezüglich dieser Steuerstrafverfahren. 00:05:25.751 --> 00:05:30.750 Und das hat er mir doch sehr schmackhaft gemacht, was dann dazu geführt hat, 00:05:30.750 --> 00:05:37.380 dass ich mich dann neben der Justiz eben auch für die Finanzverwaltung beworben habe. 00:05:37.380 --> 00:05:41.800 Und so fing es an. 00:05:41.800 --> 00:05:51.660 Host: Das heißt also von diesem Staatsanwaltsgedanken in die Steuerverwaltung – Was ist jetzt so in dem Job als Sachgebietsleiterin [relevant]? 00:05:51.660 --> 00:06:00.000 Was machen Sie neben Personal noch so? Können Sie da mal so 4/5 Sachen aufzählen, die so dazu gehören? 00:06:00.000 --> 00:06:05.280 Frau Handzik: Ja, klar. Also Steuerfahndung ist ja bei uns Außendienst. 00:06:05.300 --> 00:06:12.900 Ich bin für aktuell 7 Steuerfahnder und -fahnderinnen direkt verantwortlich– die Stelle, in der ich bin. 00:06:12.900 --> 00:06:17.520 Auf dem Papier haben wir 41 Stellen glaube ich. 00:06:17.540 --> 00:06:27.210 Da sind aber noch neben mir 3 weitere Sachgebietsleiter im Einsatz und wir begleiten natürlich vor allem unsere Kollegen in Außendiensteinsätzen. 00:06:27.210 --> 00:06:33.900 Aber ich habe zum Beispiel am Dienstag mit einem Fahnder zusammen eine Vernehmung gemacht. 00:06:33.900 --> 00:06:40.200 Gestern hatten wir dann Außendiensteinsätze im Sinne von Kassenkontrollen. 00:06:40.230 --> 00:06:49.573 Und ansonsten läuft halt die ganze Kommunikation mit Behörden – also anderen Behörden wie zum Beispiel der Staatsanwaltschaft, 00:06:49.573 --> 00:06:54.130 dem Gericht, dem Zoll – läuft halt alles über den Sachgebietsleiter. 00:06:54.130 --> 00:06:59.200 Also das ist im Zeichnungsrechtkatalog so festgelegt, Zeichungsrecht des Sachgebietsleiter. 00:06:59.220 --> 00:07:04.540 Das heißt, wir sprechen über die Fälle, wir überlegen uns gemeinsam, wie wollen wir den Fall vorantreiben, 00:07:04.540 --> 00:07:09.840 und im Endeffekt mit meiner Unterschrift übernehme ich auch die Verantwortung dafür. 00:07:09.840 --> 00:07:19.000 Und genau, Besprechungen auch mit anderen Behörden: da nehme ich selbstverständlich auch dran teil oder auch mit Steuerberatern, Verteidigern 00:07:19.005 --> 00:07:27.010 – das fällt alles so in unseren Aufgabenbereich, neben halt dem Personal, was ja auch jeder Sachgebietsleiter eben macht: 00:07:27.010 --> 00:07:32.230 Dass man seine Leute beurteilt, dass man sie eben versucht, bestmöglichst zu fördern. 00:07:32.230 --> 00:07:35.950 Das ist natürlich in jedem Arbeitsbereich der Fall. 00:07:35.950 --> 00:07:41.560 Host: Das heißt, Sie gehen dann auch wirklich mit Ihren Kollegen raus vor Ort, so wie man es kennt: 00:07:41.560 --> 00:07:48.157 die Steuerfahndung klingelt, Sie haben den Bescheid in der Hand und sind dann mittendrin dabei? 00:07:48.157 --> 00:07:51.970 Frau Handzik: Genau! Also klar, natürlich nur wenn die mich dabei haben wollen. 00:07:51.970 --> 00:07:55.400 Aber in der Regel nehmen die mich schon ganz gern mit. 00:07:55.400 --> 00:08:06.686 Und ich bin auch von unserem Sicherheitskonzept genauso ausgestattet, also mit schusssicherer Weste. 00:08:06.686 --> 00:08:12.634 Host: Mittlerweile guckt da aber keiner mehr komisch, wenn noch eine Frau dabei ist oder so? 00:08:12.634 --> 00:08:20.980 Weil so die klassischen Steuerfahnder, die stellt man sich glaube ich immer noch so als sehr beeindruckende Männer vor, 00:08:20.980 --> 00:08:25.390 die dann vor der Tür stehen und einen überzeugen, dass sie jetzt mal reinkommen werden, oder? 00:08:25.390 --> 00:08:28.630 Hat sich das mittlerweile gut durchmischt? 00:08:28.630 --> 00:08:31.040 Frau Handzik: Ich glaube, das hat sich schon ganz gut durchmischt. 00:08:31.040 --> 00:08:38.720 Also wir, glaube ich, ohne das ich es jetzt hundertprozentig  weiß, haben eine ganz gute Frauenquote hier in der Steuerfahndung auch. 00:08:38.730 --> 00:08:45.267 Also ich bin zugegebenermaßen noch nie als allererste durch die Tür gegangen – eher immer im Schlepptau. 00:08:45.267 --> 00:08:48.900 Aber ich glaube, da haben sich schon alle dran gewöhnt. 00:08:48.900 --> 00:08:51.680 Host: Das ist ja eine schöne Mischung. 00:08:51.680 --> 00:08:58.230 Sie haben es schon gerade beschrieben: Strafrecht, Personalwesen, die Teamarbeit – das klingt sehr abwechslungsreich. 00:08:58.230 --> 00:09:04.600 Ist es genau das, was Sie an Ihrem Job so begeistert und fasziniert? 00:09:04.626 --> 00:09:10.140 Frau Handzik: Ja, also die Vielseitigkeit ist halt schon unschlagbar. Also bei mir ist einfach jeder Tag anders. 00:09:10.140 --> 00:09:14.670 Das ist echt verrückt. Manchmal muss ich mir echt überlegen: 00:09:14.670 --> 00:09:18.690 Wo bin ich heute, was mache ich heute. Und das ist halt super spannend. 00:09:18.690 --> 00:09:22.170 Es wird einfach nie langweilig und es macht mir unheimlich viel Spaß. 00:09:22.170 --> 00:09:28.770 Und was halt an meiner Arbeit vor allem Dingen so viel Spaß macht, ist halt wirklich das Teamwork. 00:09:28.770 --> 00:09:37.040 Also ich arbeite superviel im Team – entweder mit meinen Sachgebietsleiterkollegen – wir sind ja wie gesagt 4 Stück in der Steuerfahndung im Team – 00:09:37.070 --> 00:09:44.460 oder halt mit meinem Steuerfahndungsteam oder auch in der Schule. Ich unterrichte ja das Fach nicht alleine. 00:09:44.460 --> 00:09:47.100 Also wir unterrichten das ja auch mit mehreren Kollegen zusammen. 00:09:47.100 --> 00:09:51.780 Und das ist halt etwas, was mir persönlich super wichtig ist. 00:09:51.780 --> 00:09:56.337 Ich bin jemand, ich brauche ein Umfeld, wo ich mich wohl fühle. 00:09:56.337 --> 00:10:02.190 Ich brauche den menschlichen Kontakt und habe den auch wirklich gerne tagtäglich. 00:10:02.190 --> 00:10:07.140 Und das ist, glaube ich, das, was mir echt in meinen Job am meisten Spaß macht, 00:10:07.140 --> 00:10:15.681 dass ich immer mit Menschen zusammenarbeiten darf und wir uns halt gegenseitig gut ergänzen und stärken. 00:10:15.681 --> 00:10:21.196 Host: Das hört man auch raus, wenn Sie erzählen, finde ich, dass Sie da wirklich drin aufgehen. 00:10:21.196 --> 00:10:23.489 Frau Handzik: Das ist schön. 00:10:23.489 --> 00:10:30.840 Host: Da kann sich glaube ich die [Steuer-]Verwaltung glücklich schätzen, eine Person wie Sie gefunden zu haben, die da so mit Herzblut dabei ist. 00:10:30.840 --> 00:10:37.343 Inwiefern hilft denn jetzt das Jurastudium dabei – es ist ja doch immerhin hessische Steuerverwaltung, 00:10:37.343 --> 00:10:44.280 also das heißt das ja auch noch ein hoher Verwaltungsanteil. Wie hilft Ihnen das Jurastudium bei Ihrer Arbeit? 00:10:44.280 --> 00:10:52.060 Frau Handzik: Also ich glaube gerade mein strafrechtliches Wissen oder mein strafrechtliches Interesse, 00:10:52.060 --> 00:10:56.640 da zu recherchieren, das haben wir halt schon im Jurastudium gelernt. 00:10:56.660 --> 00:11:02.260 Also klar, man hat viel auswendig gelernt im Jurastudium – das ist übrigens auch in meiner Position nicht verkehrt, 00:11:02.260 --> 00:11:08.800 weil natürlich freuen sich die Mitarbeiter und die Kollegen, wenn man sich merken kann, was weiß ich, 00:11:08.800 --> 00:11:14.640 wie alt die Kinder sind, wer wann im Urlaub war, wer wann Geburtstag hat. 00:11:14.640 --> 00:11:21.871 Also dieses Gedächtnis das mir auch im Studium sehr gut geholfen hat, hilft mir auch hier beim Personal glaub ich sehr viel, 00:11:21.871 --> 00:11:27.120 weil jeder sich ja freut, wenn man sich halt an Sachen erinnert, die der andere einem erzählt hat. 00:11:27.120 --> 00:11:32.290 Und es hilft mir natürlich auch einen Überblick über die Fälle zu bekommen, also dass, wenn ich jetzt was Aktuelles rein bekomme, 00:11:32.290 --> 00:11:36.610 ich eigentlich schon mich noch an den Stand erinnern kann und nicht immer nachfragen muss: 00:11:36.610 --> 00:11:38.850 Ach, war das der Fall oder war das der Fall? 00:11:38.850 --> 00:11:48.880 Aber auch, was wir auch im Studium und vor allen Dingen auch im Referendariat gelernt haben, ist ja dieses Einarbeiten in neue Fälle, 00:11:48.880 --> 00:11:54.450 in neue Themen und auch in komplexe Sachen und das ist hier halt auch sehr hilfreich. 00:11:54.450 --> 00:12:04.084 Vor allen Dingen werde ich halt, wenn ich etwas Juristisches gefragt werde, meistens nach Strafverfahrensrechtlichen Sachen gefragt. 00:12:04.084 --> 00:12:07.720 Was sind die Voraussetzungen, dass man zur Nachtzeit durchsuchen kann? 00:12:07.720 --> 00:12:16.660 Oder letztens war das Thema: es gibt zwei verschiedene Arten, wie ich Sachen mitnehmen kann bei einer Durchsuchung. 00:12:16.660 --> 00:12:20.280 Stelle ich etwas endgültig sicher, dann muss es ein Beweismittel sein. 00:12:20.310 --> 00:12:25.060 Stelle ich etwas vorläufig sicher, dann kann die Beweismitteleigenschaft danach noch geprüft werden. 00:12:25.060 --> 00:12:29.140 Und das sind dann so Sachen, wo man dann halt wirklich als Jurist gefragt wird, 00:12:29.140 --> 00:12:33.690 wo ich dann auch mal wieder ganz tief einsteige und mich in mein Büro zurückziehe 00:12:33.690 --> 00:12:39.240 und dann wirklich recherchiere in den mir bekannten Datenbanken und den hier vorhandenen Kommentaren. 00:12:39.240 --> 00:12:48.280 Und das macht natürlich dann auch wieder Spaß, also in so Themen dann mal sich richtig reinzufuchsen und dann versuchen, das den anderen, 00:12:48.280 --> 00:12:54.223 die ja auch mittlerweile durch ihre Tätigkeit strafrechtlich super fit sind, [mitzuteilen]. 00:12:54.223 --> 00:13:06.084 Aber man darf halt nicht vergessen, die Fahnderkollegen sind ja ausgebildete Diplom-Finanzwirte, die hatten in ihrem Studium 9 Stunden Steuerstrafrecht. 00:13:06.084 --> 00:13:09.360 Host: Da sind Sie die perfekte Ergänzung. Ein tolles Team. 00:13:09.360 --> 00:13:15.320 Frau Handzik: Ja, genau. Und ich hatte halt 4 Semester lang Strafrecht und das ist wenn man das schon überlegt, 00:13:15.320 --> 00:13:20.570 was das für eine Diskrepanz ist, ist es halt echt eine super, super Ergänzung. 00:13:20.570 --> 00:13:25.720 Und deswegen hilft einem das Jura-Studium durchaus schon. 00:13:25.720 --> 00:13:31.190 Host: Sie sind ja zusätzlich noch an 2 Tagen pro Woche als Dozentin an der Hochschule tätig. 00:13:31.190 --> 00:13:34.157 Welche Fächer lehren Sie denn da eigentlich? 00:13:34.157 --> 00:13:41.750 Frau Handzik: Steuerstrafrecht – diese 9 Stunden, die darf ich auch unterrichten. Es geht jetzt auch ab Mitte April dann los. 00:13:41.750 --> 00:13:46.320 Da freue mich auch schon darauf auf das Fach, weil das liegt mir halt wirklich am meisten. 00:13:46.330 --> 00:13:53.637 Und Steuerstrafrecht ist integriert in das Fachgebiet Abgabenordnung, was ja auch ein Prüfungsfach ist. 00:13:53.637 --> 00:13:57.945 Und das unterrichte ich eben seitdem ich begonnen habe. 00:13:57.945 --> 00:14:08.390 Host: Das sind ja 2 Jobs auf einmal, das ist ja eine ganz schöne Herausforderung. Wie ist das Verhältnis Ihrer Arbeit als Sachgebietsleiterin und Dozentin? 00:14:08.390 --> 00:14:12.959 Ist das 30/70 [Prozent]? Oder wie machen Sie das? 00:14:12.959 --> 00:14:22.400 Frau Handzik: Also auf dem Papier ist es glaube ich 49 zu 51 – 49% Hochschule und 51% Amt. 00:14:22.400 --> 00:14:29.760 Und ja so ungefähr den Zeitanteil könnte ich mir schon vorstellen, dass es auch hinhaut. 00:14:29.770 --> 00:14:40.320 Es gibt halt immer Phasen, wo es etwas intensiver in der Schule zugeht, wo vielleicht Prüfungsphasen sind und man da dann bisschen mehr Zeit aufwendet. 00:14:40.330 --> 00:14:51.000 Und dann gibt's natürlich auch wieder Phasen, wenn zum Beispiel Unterrichtsfrei ist oder wenn eine Korrekturphase ist, wo ich dann mehr Zeit im Amt verbringe. 00:14:51.010 --> 00:14:56.480 So ein bisschen individuell kann ich das handhaben. Das ist jetzt auch durch die Technik wirklich gut ausgestattet worden. 00:14:56.500 --> 00:15:05.560 Also wenn ich zum Beispiel reine Fernlehre habe oder wir bieten in der Schule auch ein Kolloquium an, also so eine allgemeine Fragestunde, das ist online. 00:15:05.560 --> 00:15:11.420 Vor allem wegen der Pandemie wurde ich hier auch noch mit besonderem Internet ausgestattet, dass sich das auch vom Amt ausmachen kann 00:15:11.420 --> 00:15:16.240 und jetzt nicht wegen anderthalb Stunden quasi den ganzen Tag nicht im Amt arbeiten kann. 00:15:16.240 --> 00:15:23.360 Wenn ich Termine habe von der Steuerfahndung, die wichtig sind, dann erfahre ich es in der Regel auch meistens schon relativ früh 00:15:23.360 --> 00:15:28.000 und kann entsprechend auch darum bitten, dass mein Stundenplan angepasst wird. 00:15:28.030 --> 00:15:38.160 Also die reagieren da sehr, sehr flexibel auf meine – ich sag mal – Doppelbelastung. Obwohl ich es ungern als Belastung bezeichne. 00:15:38.170 --> 00:15:46.041 Obwohl ich habe letztens gelernt in einem Vortrag das Belastung gar nicht negativ gemeint ist, sondern dass es einfach nur eine Einwirkung von außen ist. 00:15:46.041 --> 00:15:52.699 Also stimmt es ja wieder und ja, da wird halt wirklich von beiden Seiten sehr flexibel darauf reagiert, 00:15:52.699 --> 00:15:59.680 wenn ich in der Schule bin, dann ist auch im Amt immer ein Kollege da, der dann notfalls für mich schnell etwas entscheiden kann. 00:15:59.680 --> 00:16:07.060 Beziehungsweise bin ich auch über das Diensthandy eigentlich jederzeit erreichbar. Und so kann man das ganz gut händeln. 00:16:07.060 --> 00:16:12.050 Host: Das heißt, die Kollegen haben schon Verständnis dafür, dass Sie 2 Jobs auf einmal machen? 00:16:12.050 --> 00:16:18.817 Sie sind ja abgeordnet oder abgerufen worden an die Hochschule, haben Sie uns im Vorfeld erzählt. 00:16:18.817 --> 00:16:25.506 Sie kriegen es also so gut hin und auf beiden Seiten haben Kollegen Verständnis für diese 2 unterschiedlichen Jobs? 00:16:25.506 --> 00:16:28.111 Frau Handzik: Ganz genau, so ist es. 00:16:28.111 --> 00:16:39.500 Ich bin zu wie gesagt 49 oder 50% abgeordnet und beide Seiten bringen da Verständnis für mich auf. 00:16:39.500 --> 00:16:48.160 Und es fängt schon an mit der Planung, welche Fächer ich unterrichte bis hin zur eben Stundenplanung. 00:16:48.190 --> 00:16:57.960 Da wird dann gefragt welche Tage kann ich denn am ehesten kombinieren mit der Tätigkeit hier im Amt, dass ich dann eben überwiegend an den Tagen eingeteilt werde. 00:16:57.960 --> 00:17:03.400 Und da wird schon zum super viel Rücksicht darauf genommen. Und im Amt haben sich auch mittlerweile alle daran gewöhnt. 00:17:03.400 --> 00:17:08.210 Also ich meine / ich glaube, wenn man jetzt jeden meiner Steuerfahnder fragen würde, würden die auch sagen: 00:17:08.210 --> 00:17:13.300 Okay, es ist wirklich nicht nötig, dass man seinen Sachgebietsleiter tagtäglich sieht. 00:17:13.300 --> 00:17:20.703 Wichtig ist halt, dass man weiß, wie kann ich die Person erreichen, dass ich im Notfall von ihr eine Entscheidung bekomme 00:17:20.703 --> 00:17:26.720 oder an wen kann ich mich vertretungsweise wenden.  Und das klappt halt wirklich richtig gut. 00:17:26.720 --> 00:17:33.280 Und ich bin da auch meinen SGL-Kollegen, also meinen Sachgebietsleiter-Kollegen, grad hier in der Stelle super dankbar. 00:17:33.310 --> 00:17:41.480 Ich meine sie machen das hier mit mir schon 3 Jahre lang mit und und ich glaube auch ein Ende ist erst mal nicht in Sicht, wenn ich es so richtig verstanden habe. 00:17:41.480 --> 00:17:45.410 Und das ist halt schon schon super, dass man sich so gut aufeinander verlassen kann. 00:17:45.410 --> 00:17:50.687 Host: Ist es das, was Sie so sehr daran reizt, das beides zu machen, dass es so unterschiedlich ist? 00:17:50.687 --> 00:17:57.110 Sie haben ja gesagt, in dem Bereich als Sachgebietsleiterin lieben Sie einfach diese Abwechslung. 00:17:57.110 --> 00:18:05.476 Jetzt haben Sie natürlich durch Ihre Stelle als Dozentin noch mehr Abwechslung. Ist das so Ihr Naturell? Ist es das, was Sie reizt? 00:18:05.476 --> 00:18:06.710 Frau Handzik: Ja, schon. 00:18:06.710 --> 00:18:13.851 Also ich bin schon jemand, der ab und an mal schon Abwechslung braucht, also mir darf halt nicht langweilig werden. 00:18:13.851 --> 00:18:18.860 Aber was ich halt auch vor allen Dingen schön finde, ist halt wirklich an der Schule, 00:18:18.860 --> 00:18:23.000 wenn man dann die Studenten eine längere Zeit betreut, dass man halt so wirklich merkt: 00:18:23.000 --> 00:18:29.066 Man gibt denen etwas mit, man baut ein Vertrauensverhältnis zueinander auf und dann unterscheidet sich die Tätigkeit 00:18:29.066 --> 00:18:36.339 dann auch gar nicht mehr so sehr von  der als Sachgebietsleiterin, weil auch hier ist es super wichtig, dass ich halt zu meinen Mitarbeitern – zu meinen Fahndern – 00:18:36.339 --> 00:18:41.640 ein Vertrauen aufbaue, dass wir offen miteinander kommunizieren können,  dass wir offen Problem ansprechen können. 00:18:41.640 --> 00:18:44.200 Und mit den Studenten ist es ganz ähnlich. 00:18:44.200 --> 00:18:51.166 Also für mich ist es total wichtig, dass die mir einfach sagen können: Das habe ich jetzt so nicht verstanden, bitte erklären Sie es noch mal anders. 00:18:51.166 --> 00:18:57.790 Oder dass sie einfach ganz offen fragen können. Und diese Dankbarkeit die die einem entgegen bringen, 00:18:57.790 --> 00:19:07.055 wenn man sich halt um die kümmert und sich Zeit für sie nimmt und denen versucht, es mit vielen Beispielen auch nahe zu bringen, das ist schon auch ein schönes Gefühl. 00:19:07.055 --> 00:19:10.877 Also man begleitet sie ja wirklich, dadurch, dass ich es jetzt hier schon seit 3 Jahren mache 00:19:10.877 --> 00:19:17.236 und der Studienabschnitt geht ja insgesamt 3 Jahre, dann hat man das den Diplom-Finanzwirt ja in der Tasche. 00:19:17.236 --> 00:19:26.030 Und als ich jetzt die in der Laufbahnprüfung hatte und dann halt auch in der abschließenden mündlichen Prüfung und denen auch ihr Diplom aushändigen durfte, 00:19:26.030 --> 00:19:34.706 war das schon schön, dass die sich auch noch daran zurück erinnert hatten, wie wir vor 3 Jahren einfach ganz neu zusammen angefangen hatten.   00:19:34.706 --> 00:19:45.283 Das war ja auch mein Start damals im August 2018. Und ja, das war schon echt ein tolles Gefühl. 00:19:45.283 --> 00:19:46.430 Host: Ein bewegender Moment, sicherlich. 00:19:46.430 --> 00:19:55.560 Frau Handzik: Ja, und das ist nochmal eine ganz andere Art von Feedback,  die man dann auch bekommt, auch ganz anders als jetzt hier als Sachgebietsleiterin 00:19:55.560 --> 00:19:58.920 und mir macht halt beides sehr viel Spaß. 00:19:58.920 --> 00:20:08.800 Das mit der Schule war am Anfang, glaube ich, auch gar nicht auf so lange Dauer ausgelegt, weil so eine Teilabordnung bringt ja auch für die Hochschule 00:20:08.800 --> 00:20:18.080 schon einen größeren Verwaltungsaufwand mit sich, als wenn man ja dafür einen Vollzeitdozenten hätte, der halt viel flexibler einsetzbar ist. 00:20:18.080 --> 00:20:24.193 Aber es hat einfach mir von Jahr zu Jahr mehr Spaß gemacht. 00:20:24.193 --> 00:20:27.162 Von Jahr zu Jahr wächst man da eher rein. 00:20:27.162 --> 00:20:35.517 Und ich habe auch gemerkt, dass es mir auch für meine Sachgebietsleitertätigkeit total viel bringt, einmal ist es natürlich mein steuerliches Verfahrenswissen 00:20:35.517 --> 00:20:45.802 – so in der Breite oder in den Zusammenhängen hätte ich das niemals mir arbeiten können, wenn ich mir versucht hätte das für mich selber so beizubringen. 00:20:45.802 --> 00:20:51.433 Und das verschafft einem hier auch auf jeden Fall noch einmal eine ganze Menge Respekt. 00:20:51.433 --> 00:20:57.480 Und auch vom Auftreten her, das vor anderen Leuten sprechen, was ja auch manchmal hier bei Dienstbesprechungen 00:20:57.480 --> 00:21:04.320 oder wenn wir größere Durchsuchungsmaßnahmen haben bei Einsatzbesprechungen auch wichtig ist, 00:21:04.320 --> 00:21:13.604 also dieses Auftreten vor anderen Menschen, da habe ich durch den Unterricht enorm an der Selbstentwicklung [gewonnen]. 00:21:13.604 --> 00:21:20.529 Ich glaube ich hab da Kilometer zurückgelegt. Das hätte ich mir vorher gar nicht vorstellen können. 00:21:20.529 --> 00:21:25.446 Host: 2017 waren Sie ja ein knappes Jahr als Staatsanwältin tätig. 00:21:25.446 --> 00:21:33.630 Was hat denn damals für Sie den Ausschlag gegeben, der reinen Juristerei den Rücken zuzuwenden und sich als Juristin in der Steuerverwaltung zu bewerben?  00:21:33.630 --> 00:21:37.700 Frau Handzik: Bei der Staatsanwaltschaft – also die Tätigkeit ansich – hat mir schon Spaß gemacht. 00:21:37.700 --> 00:21:45.574 Also dieses Ermitteln und auch dieses Raussuchen von wichtigen Informationen und das Trennen von unwichtigen Informationen, 00:21:45.574 --> 00:21:47.715 das hat mir auf jeden Fall Spaß gemacht. 00:21:47.715 --> 00:21:55.729 Und auch das Formulieren, also das Schreiben von Anklagen und eben da so der Job ist, hat mir auf jeden fall Spaß gemacht, wie auch die Tage vor Gericht. 00:21:55.729 --> 00:22:02.760 Aber wenn man das einmal gewohnt war – also ich war ja zuerst in der Finanzverwaltung und bin dann zur Staatsanwaltschaft gewechselt 00:22:02.760 --> 00:22:10.503 um dann wieder zurück zu wechseln –also ich hatte den direkten Vergleich schon und hab halt an der Finanzverwaltung wirklich dieses Zusammenarbeiten, 00:22:10.503 --> 00:22:20.043 dieses Familiäre geliebt und das hat mir dann bei der Staatsanwaltschaft einfach zu sehr gefehlt, das es wirklich Tage gab, 00:22:20.043 --> 00:22:26.543 wo ich mehr oder weniger alleine mit den Akten in meinem Büro saß und nicht diesen Austausch hatte. 00:22:26.543 --> 00:22:35.040 Und ich muss auch dazu sagen, man kennt das ja vorher nicht, wenn man fertig ist mit dem Referendariat. 00:22:35.040 --> 00:22:44.120 Ich war dann 28 und hatte relativ wenig Berufserfahrung und  in dieses Führungskraft [reinzudenken], 00:22:44.120 --> 00:22:49.169 also sich das vorstellen, dass man eine Führungskraft ist,  das ist schon etwas Ungewohntes. 00:22:49.169 --> 00:22:53.412 Und ich war mir gar nicht so sicher. Liegt mir das? Passt das zu mir? 00:22:53.412 --> 00:23:00.000 Aber als ich dann bei der Staatsanwaltschaft war und keine Personalverantwortung mehr hatte, habe ich wirklich erst gemerkt, 00:23:00.000 --> 00:23:05.547 wie sehr mir das fehlt und wie sehr das meinem Naturell eigentlich echt entspricht. 00:23:05.547 --> 00:23:14.554 Also ich habe quasi durch Zufall oder über Umwege eigentlich meinen Traumjob gefunden, auf den ich wahrscheinlich vorher nie gekommen wäre. 00:23:14.554 --> 00:23:23.586 Host: Würden Sie dann sagen, dass also Menschen bei der hessischen Steuerverwaltung richtig sind, die genau diese Mischung suchen? 00:23:23.586 --> 00:23:28.066 Welcher Typ Mensch ist gut aufgehoben in der hessischen Steuerverwaltung? 00:23:28.066 --> 00:23:31.693 Was sollen die Leute mitbringen, was würden Sie sagen? 00:23:31.693 --> 00:23:40.739 Frau Handzik: Also auf jeden Fall sollte man gerne mit Menschen zusammenarbeiten, offen sein, kontaktfreudig sein, kommunikativ sein. 00:23:40.739 --> 00:23:46.790 Und gerade wenn man sich entscheidet – oder wenn man schon in diese Führungsebene wechselt, also Sachgebietsleiter sein möchte –, 00:23:46.790 --> 00:23:49.330 sollte man auch eine gewisse Entscheidungsfreude mitbringen. 00:23:49.330 --> 00:23:53.546 Und Teamfähigkeit ist auf jeden Fall wichtig. 00:23:53.546 --> 00:24:03.840 Das wären glaub ich so die Eigenschaften, wo man glaube ich hier wirklich seine Nische finden kann...und halt auch immer offen für Neues sein. 00:24:03.840 --> 00:24:11.227 Also ich war auch ganz am Anfang so ein bisschen enttäuscht, als ich dann gar nicht ins SteuFa-Amt gekommen bin am Anfang oder ins BußStra-Amt, 00:24:11.227 --> 00:24:17.365 die Steuerfahndungsstellen und die Bußgeld- und Strafsachen-Stellen sind ja auf 6 Ämter in Hessen zentralisiert 00:24:17.365 --> 00:24:23.380 und mein erster Einsatz war ja in Frankfurt und da war ich in einem Amt, wo es diese Stellen gar nicht gab. 00:24:23.380 --> 00:24:29.573 Und ich dachte mir so: Ich habe doch gesagt, ich möchte strafrechtlich arbeiten, wieso bin ich jetzt nicht in dieses Amt gekommen? 00:24:29.573 --> 00:24:35.118 Aber auch da habe ich dann eine Abteilung kennengelernt, das war dann die Vollstreckung, die mir auch super viel Spaß gemacht hat. 00:24:35.118 --> 00:24:42.075 Und [man sollte] einfach auch offen sein für Neues, weil das mit dem Unterrichten war auch wirklich so ein Projekt. 00:24:42.075 --> 00:24:49.434 Ich glaube, das war am Anfang für 4 Monate gedacht. Und dann hab ich da auch noch mal so viel Spaß daran gefunden. 00:24:49.434 --> 00:24:54.724 Ich hätte mich jetzt selber für das Unterrichten von mir aus wahrscheinlich auch nie darauf beworben. 00:24:54.724 --> 00:25:03.153 Also ich denke, wenn man so eine gewisse Offenheit für Neues hat und sich mal traut, etwas auszuprobieren, dann ist man hier auf jeden Fall richtig. 00:25:03.153 --> 00:25:07.331 Host: Und Sie sind ein blühendes Beispiel dafür, das haben wir gehört. 00:25:07.331 --> 00:25:15.067 Ganz, ganz lieben Dank für die vielen Infos und einen Blick hinter die Kulissen der hessischen Steuerverwaltung, Frau Handzik. 00:25:15.067 --> 00:25:21.993 Wir wünschen Ihnen, dass Sie weiterhin so viel Begeisterung für Ihren Job mitbringen, wie Sie es uns heute verraten haben. 00:25:21.993 --> 00:25:24.030 Vielen Dank und einen schönen Tag. 00:25:24.030 --> 00:25:28.000 Frau Handzik: Vielen Dank und sehr gerne.  Und das wünsche ich Ihnen natürlich auch. 00:25:28.000 --> 00:25:29.000 Host: Danke. 00:25:29.000 --> 00:25:35.400 Und das war sie, die neue Folge von unserem Besser. Bei uns.-Podcast. Wir hoffen, es hat Ihnen gefallen. 00:25:35.400 --> 00:25:40.840 Hören Sie doch auch in die anderen Folgen rein. Danke fürs Zuhören und bis zum nächsten Thema. 00:25:40.840 --> 00:25:44.640 [Musik]